Herr Kaeser, Sie haben an der Münchner Sicherheitskonferenz teilgenommen. Wie beurteilen Sie das Engagement von US-Vizepräsident J. D. Vance für die AfD?
Joe Kaeser: Die Rede des US-Vizepräsidenten bei der Münchner Sicherheitskonferenz war ein Weckruf für Europa in vielerlei Hinsicht. Das war der wichtigere Teil. Was die AfD angeht, hat er einfach nur die Methoden anderer aus seinem Umfeld übernommen. Vance ist ein kluger Kopf und hätte er sich damit befasst, wofür die AfD wirklich steht, zum Beispiel ihr Verhältnis zu Russland, wäre das wohl anders verlaufen. Die AfD ist eher nur ein kleines Mittel zum Zweck für ganz andere Interessen der US-Regierung und ihrer Berater.
Sie selbst argumentieren vehement gegen die Positionen der AfD. Auf dem Nachrichtendienst X haben Sie sich noch einmal mit AfD-Co-Chefin Alice Weidel auseinandergesetzt. Was hat Sie dazu motiviert?
Kaeser: Vor vier Jahren habe ich schon auf X, was damals noch Twitter hieß, gepostet: „Lieber Kopftuchmädel als Bund deutscher Mädel.“ Das war meine Reaktion, als ich Frau Weidel im Bundestag unter dem Bundesadler gegen Migranten keifen sah. Unlängst habe ich die AfD-Politikerin wiederum bei einem Fernsehauftritt bei Caren Miosga beobachtet. Ich habe realisiert, dass ich mich korrigieren muss, denn Frau Weidel ist kein Nazi im klassischen Sinn und ich halte sie auch nicht für dumm.
Was ist Frau Weidel dann?
Kaeser: Ich habe sie auf X als verhaltensgestört bezeichnet. Was ich damit konkret meine: Sie stellt eine Gefahr für die Demokratie dar. Anders als der AfD-Politiker Björn Höcke ist Frau Weidel für mich keine Anhängerin des Nationalsozialismus, auch wenn ich ihr Gerede von Schuldkult und Remigration schon problematisch finde.
Warum ist Frau Weidel dennoch eine Gefahr für die Demokratie?
Kaeser: Weil sie so unbeständig ist: Manchmal tritt sie souverän im Ton auf und manchmal, wie auf dem AfD-Parteitag, ist sie militant-aggressiv. Ein anderes Mal leugnet sie glasklare Fakten und dann gibt es Momente, in denen sie schlicht Blödsinn erzählt, so wie letztens zum anstehenden Niedergang des Euro. Soll so jemand ein Land führen? Eigentlich ist sie doch intelligent, hat eine sehr gute wissenschaftliche Ausbildung absolviert. Aber sie ist wankelmütig. Erst hat sie gefordert, alle Windräder sollten niedergerissen werden, um dann im nächsten Moment zurückzurudern. Die Frau hat sich nicht unter Kontrolle und bedient sich populistischer Methoden. Aber sie hat auch die rhetorischen Fähigkeiten, Menschen aufzuwiegeln. Das macht sie zu einer Gefahr für die Demokratie.
Haben sich Frau Weidel oder ihr Anwalt nach Ihrem Post auf X schon bei Ihnen gemeldet?
Kaeser: Nein. Aber viele ihrer Anhänger haben meinen Post entsprechend kritisch kommentiert.
Sie nehmen auch das Wirtschaftsprogramm der Partei auseinander. Was stört Sie daran?
Kaeser: Die AfD will zum Beispiel aus der Europäischen Union und aus der Euro-Gemeinschaft austreten. Das würde dem Wirtschaftsstandort Deutschland extremen Schaden zufügen. Deutschland profitiert enorm vom EU-Binnenmarkt und davon, dass sich Arbeitskräfte innerhalb der EU frei bewegen und niederlassen können. In Zeiten des Fachkräftemangels sind wir auf qualifizierte Menschen aus dem Ausland angewiesen. Und der Euro ist ein Segen für deutsche Unternehmen. Eine hoch aufwertende D-Mark würde den Export für unsere Firmen verteuern und erschweren. Das bekäme vor allem auch die Landwirtschaft zu spüren. Die AfD-Politik ist eine Gefahr für unseren Wohlstand.
Sie suchen trotzdem das Gespräch mit AfD-Politikern und haben in einer Talk-Sendung versucht, AfD-Co-Chef Tino Chrupalla davon zu überzeugen, doch weltoffen zu sein. Hatten Sie zumindest ein wenig Erfolg?
Kaeser: Erwartungsgemäß hatte ich keinen Erfolg. Mit Politikern wie Chrupalla kann man keinen echten Dialog führen, weil sie eine geringe Hemmschwelle haben, falsche Nachrichten zu verbreiten. So warf Chrupalla mir zum Beispiel vor, damals als Siemens-Chef im ostdeutschen Görlitz 1600 Jobs abgebaut zu haben. Das ist Quatsch. Die Jobs hat nicht Siemens, sondern Bombardier abgebaut, aber auch nicht so viele, wie Tino Chrupalla behauptet hat. Frei nach der Devise: Hauptsache, die Behauptung ist draußen. Irgendwer wird das schon glauben. Das ist ein bekanntes Muster der Partei.
Warum engagieren Sie sich so vehement gegen die AfD und stecken verbal Prügel ein? Sie könnten ja sagen: Das ist mir alles egal, ich habe Siemens in eine gute Zukunft geführt. Das reicht als Lebensleistung.
Kaeser: Ich engagiere mich, weil ich es für das Richtige halte. Und ich der Meinung bin, dass ich durch meine Reichweite auch eine gewisse Verantwortung trage. Ich habe Kinder und Enkelkinder, mir ist die Zukunft dieses Landes nicht egal. Ich komme aus einfachsten Verhältnissen und wurde Siemens-Chef. Mir wurden Chancen geboten, die andere Menschen aus nicht privilegierten Verhältnissen auch haben sollten. Ich versuche deshalb, den Menschen zu erklären, welche negativen Folgen die Politik der AfD für sie hätte. Ich will verhindern, dass Deutschland mit der AfD einen Irrweg beschreitet.
Glauben Sie, mit Ihrem Engagement etwas erreichen zu können?
Kaeser: Ich hoffe, dass ich mit meiner Aufklärungsarbeit etwas bewirken kann. Und ich will mir nicht irgendwann von meinen Kindern und Enkeln vorwerfen lassen, dass ich nichts gesagt habe, als die Möglichkeit bestanden hatte. Mein Motto lautet: Wehret den Anfängen! Das ist die Lehre aus dem Scheitern der Weimarer Republik und der Machtübernahme durch die Nationalsozialisten.
Apropos Lehren: CDU-Kanzlerkandidat Friedrich Merz ist massiv kritisiert worden, nachdem er es wohl billigend in Kauf genommen hatte, dass die AfD seine Gesetzesvorhaben zur Migration unterstützt. Ist er einen Pakt mit dem Teufel eingegangen, wie kritisiert wurde?
Kaeser: Das würde ich so nicht unterschreiben, nein.
War seine Vorgehensweise klug?
Kaeser: Sie hat ihm jedenfalls viel Kritik eingebracht, und das wäre vielleicht vermeidbar gewesen. Er hätte seine Pläne vor der Wahl vorstellen können, mit dem Versprechen, sie im Fall eines Wahlsiegs der Union zur Bedingung eines Koalitionsvertrags zu machen und sie am ersten Tag seiner Kanzlerschaft umzusetzen.
Wie Merz fordern Sie eine Agenda 2030, also eine tiefgreifende Reform für den Wirtschaftsstandort Deutschland. Wie ernst ist die Lage?
Kaeser: Deutschland ist ein Sanierungsfall. Wir müssen schnell handeln. Dazu habe ich meine Agenda 2030 auf LinkedIn veröffentlicht. Wirtschaft darf nicht länger das fünfte Rad am Wagen sein. Denn es gibt nichts in unserem Land, das direkt oder indirekt ohne die Wirtschaft finanziert werden könnte. Diese Wahrheit müssen die politisch Verantwortlichen anerkennen und danach handeln. Was wir in Deutschland jetzt brauchen, ist ein Sondervermögen für Investitionen von rund 500 Milliarden Euro bis 2030. Das kann sich unser Land gut leisten. Dann bringen wir Deutschland wieder nach vorn. Dafür wäre es besser, wenn wir nach der Wahl eine Koalition aus zwei Parteien hätten. Drei Parteien erfordern zu viele Kompromisse.
Ist Merz der richtige Kanzler für Deutschland?
Kaeser: Ich glaube, er könnte unserem Land neue Impulse geben. Ich stelle aber nicht in Abrede, dass er die Menschen sehr polarisiert. Aber vielleicht braucht es das auch. Mit Streicheln und Schönreden bringen wir unser Land jedenfalls nicht wieder nach vorn.
Auch Trump ist ein großer Polarisierer und Anti-Streichler. Stellt er eine Gefahr für Deutschland dar?
Kaeser: Das wird man sehen. Trump 2.0 wirkt auf mich jedenfalls wesentlich organisierter, fokussierter und auch ruchloser in der Umsetzung seiner Interessen. Er hat aus seiner ersten Amtszeit einiges gelernt, etwa, dass er seine Vorhaben nicht mit einigen wenigen Unterstützern umsetzen kann. Er hat sich frühzeitig darum gekümmert, ein großes Team um sich zu scharen, das ihm bedingungslos folgt. Der Präsident der USA ist gerade dabei, die Institutionen des Staates radikal umzukrempeln. Ob das auf lange Sicht gut für die USA und die Welt ist, wird die Geschichte zeigen.
Zur Person
Joe Kaeser, 67, ist Vorsitzender des Aufsichtsrates der Siemens Energy AG und der Daimler Truck Holding AG. Von 2013 bis 2021 war der aus dem niederbayerischen Arnbruck im Kreis Regen stammende Mann Chef der Siemens AG. Zuvor war Kaeser von 2006 an als Finanzchef des Münchner Konzerns tätig. Der Manager ist ein Siemens-Urgestein, startete seine Karriere bei dem Unternehmen doch schon 1980. Damit ist Kaeser rund 45 Jahre für Siemens tätig.
Man darf nicht vergessen, die Frau Weidel kommt aus einer Nazi-Familie. Der Opa war ein hoher SS Richter und hat somit vermutlich tausende von Menschen ermorden lassen. Sie behauptet zwar, aufgrund des frühen Todes des SS Richters sei der Opa nie Thema in der Familie gewesen. Dann war ihr Aufwachsen von einer großen Lüge überschattet, den so eine Vorfahren kann man nicht wegschweigen. Trotzdem fällt die Frau Weidel nicht unbedingt mit Naziparolen auf, ganz im Gegensatz zu Leuten wie Herr Höcke. Bisher ist die AfD bei jedem Machtkampf nach rechts gerückt. Die Faschisten um Herrn Höcke lassen die Frau Weidel mal machen. Wenn die AfD mit der Frau Weidel mal an die Macht kommen sollten, dann werden die Faschisten um Herrn Höcke die Frau Weidel abservieren und selbst die Führung in der AfD übernehmen. Die „echten“ AfD’ler werden doch nicht auf Dauer ertragen, von einer lesbischen Frau regiert zu werden.
Da gebe ich Ihnen vollkommen recht. Aber es dauert bis der letzte Anhänger es endlich begreift. Hoffentlich ist es dann nicht zu spät.
Nun war der Ur-Großvater von Robert Hsbeck SS-Brigadeführer mit persönlichen Kontakten in den inneren Kreis des Hitler-Regimes. Sein Großvater war dann Obetsturmführer der SA. Das ist geradezu eine Nazi-Dynastie. Wieviel Nazi ist den dann nach Ihrer Meinung am grünen Kanzlerkandidaten hängengeblieben?
Immer mit schlagkräftigen Argumenten par excellence unterwegs, der Herr Thürer ...
Sehr geehrte Frau Reichenauer, Bitte helfen Sie mir und erläutern Sie den tieferen Grund, warum Sie mein Argumentation als „schlagkräftig“ und das auch noch in „in höchster Vollendung“ bezeichnen?
Herr Thuerer, wenn Sie den Unterschied zwischen Habeck und Weidel nicht erkennen, dann sollte Sie besser nicht waehlen gehen. Niemand wuerde Weidel die Vergangenheit ihrer Ahnen vorwerfen, wenn sie in einer demokratischen Partei waere und sich selber anders aeussern wuerde. Beispiel: Das Ende de WKII war eine Niederlage fuer das Vaterland, keine Befreiung von den Nazis (Weidel). DAS ist das Problem und der Unterschied zu Habeck.
Leute, die derart gehoert werden, braeuchte es mehr. Da hat er Recht, dumm ist Weidel nicht. Aber voellig inakzeptabel.
Ja verhaltensgestört, das triffts.
Ich finde den Artikel sehr einseitig dargestellt. Frau Weidel als verhaltensgestört einzustufen geht aus meiner Sicht unakzeptabel. Persönliche Angriffe sollte, auch wenn er einmal Siemens Chef war, bleiben lassen. Er muss ja nicht gleicher Meinung sein. Wenn Frau Weidel auf einem Parteitag zu den eigenen Anhänger politische Aussagen überspitzt darstellt, ist das völlig normal, das machen die anderen Parteien ebenso. Auch die freie Meinungsäußerung gehört zur Demokratie dazu. Die AfD als Demokratiefeindlich einzustufen sollte sich an die eigene Nase fassen. Meinungsfreiheit? Lobbyismus?, Treffen Sie Ihre Entscheidung selbstlos?, Glaube ich nicht. Ich glaube eher, dass viele Leute aus Ihrer Blase Angst haben, das Ihnen die Fälle davon schwimmen. Die Afd steht für freie Entwicklung des Individuums. Diese ständigen Nationalsozialismus Vergleiche, ist niedermachen dieser Meinung mit der Keule und hat mit der Wahrheit nichts zu tun.
Frau Weinl, was Sie für völlig normal halten, ist nichts als billigster Populismus und eklige Hetze. Da schwimmt mir kein einziger "Fall" davon. Aber Angst, mich unter einer AfD NICHT mehr frei entwickeln zu können, habe ich durchaus, wenn ich mir Herrschaften wie Höcke, Krah, Krabitz und Co so anschaue.
Frau Weinl, Ich glaube eher, dass viele Leute aus Ihrer Blase Angst bekommen, das man ihnen auf die Schliche kommt. Herr Kaeser hat recht: Wehret den Anfängen. Die AfD ist keine demokratische Alternative, sie ist rückständig und in Teilen rechtsextremistisch. Sie zieht ihr Klientel, indem sie Ängste schürt und mit einfachen Parolen eingängig klingt, aber keine Lösungen parat hat, die zu verwirklichen wären. ICh will nur daran erinnern, wie sie vom Rednerpult geplärrt hat, sie werde alle Windräder einreißen, hinterher bei Miosga hat sie es nur "symbolisch" gemeint. Was soll man glauben? Viele ihrer Aussagen haben den Faktencheck nicht überstanden. Ihre Argumentation war teilweise hilflos bis nichtssagend und irreführend. Als AfD-Anhänger muss man schon sehr gutgläubig sein um nicht zu sagen blind auf beiden Augen.
Da bi ich voll und ganz Ihrer Meinung, Frau Reichenauer und Herr Kaeser hat bei Frau Weidel und Ihren Hintermännern vollkommen Recht. Was wird über die Industrie noch Heute geschimpft, und werden immer noch Straßenschilder umbenannt. Ich finde nochmal so eine Situation stelle ich mir für Deutschland und der Industrie Grauenvoll vor. Dieser Mann weiß in der tat, von was er spricht, denn Siemens ist eine tolle Firma und hat auch einen guten Stand. In einem anderen Kommentar zu lesen Höcke, Krah und noch andere der rechten AFD? Eine Grausige Vorstellung!!! Vergangenheit braucht Deutschland nun wirklich nicht mehr, zumal wie Heute noch darunter leiten müssen, was für eine widerliche Vergangenheit.
Die AFD steht für freie Entwicklung des Individuums😂 Endlich kann ich wieder herzhaft Lachen.
Seien "alle Demokraten" froh, dass sich die AfD für Alice Weidel als Kanzler-Kandidatin entschieden hat, denn diese Dame ist viel angreifbarer als es Tino Chrupalla gewesen wäre, das hat man auch gestern Abend in der ARD wieder gesehen. Wer jedoch die Sendung zuvor: "Hart aber Fair" gesehen hat, der/die konnte sehen wie gefährlicher dieser AfD-Chef Tino Chrupalla mit seiner "Maschinengewehr Aussprache" ist und seine Gegner aus dem Publikum, Reihenweise nieder gemacht hat. Die waren alle durch die Bank chancenlos gegen ihn, Ja! https://www.msn.com/de-de/nachrichten/other/afd-chrupalla-spielt-seine-rolle-perfekt-und-l%C3%A4sst-kritiker-in-ard-show-auflaufen/ar-AA1z7U7O
Bin ich nicht froh, schon alleine diese Aussage? Herr Chrupalla ist genauso Vorsitzender, als Frau Weidel und noch mehr so unangenehme Herren!!! Frau Weidel mag zwar höflicher sein, aber auch Sie legt den Rückwärtsgang ein und zwar Gewaltig. Ich denke dann doch lieber Herr Merz über den man auch viel Nachdenken muss, ist er der richtige???? Ich weiß es nun echt nicht. Aber man wird es sehen!!!
Da war leider zuvor ein Datums-Tippfehler drin, bitte den vorherigen Beitrag löschen Moderation, Danke" Sie wissen des Öfteren nicht Herr Klemens Hain, auf welcher Seite Sie stehen müssen/müssten, wenn ich Ihre Beiträge so verfolge. In Einem muss ich Ihnen aber im letzten Beitrag ein bisschen recht geben, dass Sie im Zweifel sind, ob Friedrich Merz der "Richtige" ist? Von den 4 angebotenen "Kanzler-Kandidaten" jedenfalls ist er schon "der Richtige" ob er aber aus Sicht der "gesamten Union" aus gesehen "der Richtige" ist, da habe ich meine Zweifel und sage deshalb Nein. Es hätte nämlich aus Bayerns CSU (aber das lässt der größere Partner CDU nicht zu) einen weit Besseren gegeben. Ja, glauben Sie mir das ganz einfach und am 24. Februar 2025, am Abend werden mir schlauer sein, ob die Union nun "wirklich" auf das beste Pferd im Stall gesetzt hat?
In Joe Kaesers Amtszeit bewegten sich die Zahlen von Siemens kaum. 2011 lag der Umsatz der Siemens AG bei 85 Mrd. Euro, 2021 bei 86. Der Gewinn bei 7,4 Mrd. Euro, 2021 bei 7,5. Der Aktienkurs sah mit 100 Euro nicht sehr viel schlechter aus als 2021, mit 108. Heute steht der Kurs der SIEMENS-Aktie bei 225 Euro. In Görlitz wollte Kaeser den Turbinen-Standort schließen. Gegen harten Widerstand blieb der mit viel weniger Mitarbeitern erhalt. Und dem Waggonbau in Görlitz beendete nicht Bombardier, sondern Alstom. Gleichzeitig findet man im AfD-Wahlprogramm keine Forderung nach EU-Austritt. Und auch beim Euro ist Weidel mit ihrer Meinung nicht allein. Der Euro verliert gegenüber dem Dollar und dem Yuan massiv. Und Rohstoffe werden in diesen Währungen bezahlt. Das vernichtet mittlerweile die Vorteile der geringeren Exportpreise. Wer also, wie Käser, unter der Gürtellinie argumentiert, und anderen Lüge vorwirft, sollte selbst nicht derart angreifbar sein.
"keine Forderung nach EU-Austritt" ? So So. Wie erklaerem Sie sich dann das: »Wir halten einen Austritt Deutschlands aus der Europäischen Union und die Gründung einer neuen europäischen Gemeinschaft für notwendig« ? ( ww.spiegel.de/politik/deutschland/afd-draengt-in-entwurf-des-wahlprogramms-auf-eu-austritt-deutschlands-a-43fdde27-7347-4c1e-9586-19ba23b49457 )
Was mich an Frau Weidel regelrecht fasziniert ist der komplette Zwiespalt von persönlichem Lebensentwurf und vertretenen Parteiinhalten. Da steht sie eine Partei vor, die Homosexuelle Beziehungen, ausländische Herkunft und „Landesflucht“ absolut verdammt, ist aber zumindest Teil wohnhaft in der Schweiz, lebt in einer gleichgeschlechtlichen Ehe mit einer Sri Lankanerin (die noch dazu im linken politischen Milieu aktiv ist)… nicht, dass mir das per se irgendwie gegen den Strich ginge, aber im Kontext ihrer Parteifunktion ist das schon wild.
… könnte es vielleicht daran liegen, dass die Vorstellung das die AfD „Homosexuelle Beziehungen, ausländische Herkunft und „Landesflucht“ absolut verdammt“ nur in Ihrer Phantasie existiert, aber mit der Realität nicht vereinbar ist?
Ich denke man hat verstanden dass die AFD eine Rechte Partei ist.. aber ich habe die "demokratischen" Gegner dieser Partei nicht verstanden.. Sie wissen alles was in und bei der AFD falsch läuft.. fordern aber auch nur ihre eigenen Ziele. Ich denke dass unsere Gesellschaft krank ist, aber nicht unsere Demokratie.. Demokratie unterliegt keinem Wandel und Demokratie muss sich auch nicht dem Menschen beugen sondern andersrum. Die Menschen müssen sich der demokratischen Gesellschaftsordnung, Vorgaben beugen und das muss eingehalten werden, auch wenn es nicht passen sollte.
Ja, jetzt wird alles unternommen, vor der Wahl, um die AfD schlecht zu machen . Man will halt nicht, dass diese Partei zu viel Zustimmung bekommt. Was eine arme Demokratie.
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